ماشاء الله تبارك الله ماشاء الله لاقوة الا بالله , اللهم اني اسالك الهدى والتقى والعفاف والغنى
" قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ الْفَلَقِ *مِن شَرِّ مَا خَلَقَ * وَمِن شَرِّ غَاسِقٍ إِذَا وَقَبَ * وَمِن شَرِّ النَّفَّاثَاتِ فِي الْعُقَدِ * وَمِن شَرِّ حَاسِدٍ إِذَا حَسَدَ ". صدق الله العظيم
الساده الاعضاء و زوار منتديات المهندسين العرب الكرام , , مشاهده القنوات الفضائيه بدون كارت مخالف للقوانين والمنتدى للغرض التعليمى فقط
   
Press Here To Hidden Advertise.:: إعلانات منتديات المهندسين العرب لطلب الاعلان عمل موضوع بقسم الشكاوي ::.

 IPTV Reseller

  لطلب الاعلان عمل موضوع بقسم طلبات الاعلانات اسفل المنتدى لطلب الاعلان عمل موضوع بقسم طلبات الاعلانات اسفل المنتدى لطلب الاعلان عمل موضوع بقسم طلبات الاعلانات اسفل المنتدى

Powerd By : Mohandsen.com

العودة   المهندسين العرب > المنتديات الفضائية > منتدي كيفيه تركيب الدش وصيانته

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 3/9/2008, 10:17 PM
 
massoud
مـهـند س نـشـيط

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  massoud غير متصل  
الملف الشخصي
رقم العضوية : 101113
تاريخ التسجيل : Jun 2008
العمـر :
الـجنـس :
الدولـة :
المشاركـات : 517 [+]
آخــر تواجـد : ()
عدد الـنقـاط : 310
قوة التـرشيـح : massoud يستاهل التميزmassoud يستاهل التميزmassoud يستاهل التميزmassoud يستاهل التميز
افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

مشكورررررررررررررررررررر
رد مع اقتباس
قديم 6/9/2008, 04:07 AM   رقم المشاركة : ( 2 )
thedove75
بـاشـمهندس


الملف الشخصي
رقم العضوية : 117216
تاريخ التسجيل : Sep 2008
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 44 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 10
قوة الترشيـح : thedove75 يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

thedove75 غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

مشكور على الشـــــــــــــــــــــــ الرائع ـــــــــــــــــــرح
  رد مع اقتباس
قديم 12/9/2008, 02:31 PM   رقم المشاركة : ( 3 )
m_m_m_m
نجم مميز بالمهندسين العرب

الصورة الرمزية m_m_m_m

الملف الشخصي
رقم العضوية : 71813
تاريخ التسجيل : Aug 2007
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 874 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 44
قوة الترشيـح : m_m_m_m يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

m_m_m_m غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

مشكور اخي الفاضل علي تعبك وجهدك
ولي سؤال كيف اظبط مسطرة علي طبق 120 عليها اربع اقمار نايل سات واوربي وعرب سات وسيرس يعني لو انا واقف امام الطبق كيف يكون ظبط ال اللواقط وماهو البعد بين كل لاقط واخر علما بانني من القاهرة عين شمس
ولك كل الشكر والتقدير
  رد مع اقتباس
قديم 12/9/2008, 02:33 PM   رقم المشاركة : ( 4 )
m_m_m_m
نجم مميز بالمهندسين العرب

الصورة الرمزية m_m_m_m

الملف الشخصي
رقم العضوية : 71813
تاريخ التسجيل : Aug 2007
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 874 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 44
قوة الترشيـح : m_m_m_m يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

m_m_m_m غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

اخى اعذرنى للتاخر فى الرد عليك نظرا لانشغالى الشديد
بالنسبه لسؤالك انت هتضع lnb فى بؤره الطبق فى مكانها الطبيعى و تلك الراس للاوربى و يتم الضبط على تردد 11747 و 12169
و هتشترى مسطرتين او 3 مساطر لطبق120 سم
هتركب على يسار lnb الاوربى lnb عرب سات و بدر 26 شرق و انت واقف امام اطبق و ده هيكون على مسطره من المساطر اللى اشترينها و يتم الضبط على تردد11727 و 11747
هتركب على يمينlnb الاوربى lnb نايل سات و انت واقف امام الطبق و ده هيكون على مسطره من المساطر اللى اشتريها على تردد11766و 10930
بالنسبه lnb سيرس ممكن تركبها على نفس مسطرة النايل سات و هى ستتوسط كل من lnb الاوربى و النايل سات و طمن هتكون اشارة تلك الاقمار قويه و ينم الضبط على تردد 11766
او اللى يريحك ركب مسطره ثالثه و ركب عليها lnb سيرس و هتكون على يمين الاوروبى و ظبط المساطر مع بعض و اربط المسامير جيدا
بالنسبه للمسافات هى تختلف من طبق لاخر
من نايل سات الى هوت بيرد=10.92سم
من سيروس الى هوتبيرد=4.37سم
من عرب سات الى هوتبيرد=7.11سم
اخى باذن الله قريبا باذن الله سانتهى من شرح تركيب الطبق المتحرك و بعد ذلك ساتفرغ لشرح تركيب الطبق الثابت
ارجو ان اكون افادتك اخى و كل سنه و انت طيب
  رد مع اقتباس
قديم 12/9/2008, 02:50 PM   رقم المشاركة : ( 5 )
m_m_m_m
نجم مميز بالمهندسين العرب

الصورة الرمزية m_m_m_m

الملف الشخصي
رقم العضوية : 71813
تاريخ التسجيل : Aug 2007
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 874 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 44
قوة الترشيـح : m_m_m_m يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

m_m_m_m غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

ممتون اخوانى و اللى عاوز يعرف اى حاجه يتفضل بالسؤال و باذن الله سارد على الاسئله تباعا اخوكم فى خدمتكم
  رد مع اقتباس
قديم 13/9/2008, 12:31 PM   رقم المشاركة : ( 6 )
m_m_m_m
نجم مميز بالمهندسين العرب

الصورة الرمزية m_m_m_m

الملف الشخصي
رقم العضوية : 71813
تاريخ التسجيل : Aug 2007
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 874 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 44
قوة الترشيـح : m_m_m_m يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

m_m_m_m غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته
بالنسبه لسؤالك اخى انت كده عندك سلكين نزلين من الطبق واحد من lnb و اخر موتور
الاول سلك الدش العادى rg6 هتلاقى فى ضهر الريسفر rf in او lnb in هتركب فى ذلك السلك اف connector و تركبه فى ذلك الارف
بالنسبه لسلك الموتور هيكون 4 اطراف طرفين موتور و طرفين سنسور هتطلع فوق السطح و هتفك غطاء الموتور و فيه خريطه مرسومه فى ضهر الغطاء اللى فكيته هتعرف منها ايه هيه سلوك الموتور و ايه هيه سلوك السنسور و اماكن تركيبهم فى الموتور و تكتبهم فى ورقه و تنزل توصل الاطراف فى وحدة الحركه فى مكانهم و تلزىء الورقه اللى كتبتها على وحدة الحركه عشان متنساش بعد كده
ارجو ان اكون افادتك اخى و كل سنه و انت طيب :
  رد مع اقتباس
قديم 22/9/2008, 11:32 PM   رقم المشاركة : ( 7 )
m_m_m_m
نجم مميز بالمهندسين العرب

الصورة الرمزية m_m_m_m

الملف الشخصي
رقم العضوية : 71813
تاريخ التسجيل : Aug 2007
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 874 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 44
قوة الترشيـح : m_m_m_m يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

m_m_m_m غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

اخى لقد شرحت اكثر من طريقه لتركيب الاطباق و لكل شيخ طريقه و ربما اكون اصبت او اخطات
و اذا كنت تريد طريقه جديده لضبط تلك الاقمار اليك تلك الطريقه المجربه من قبلى و الناجحه مائه فى المائه
اخى يمكنك ضبط طبقك عن طريق الشمس
تعتمد فكرة استخدام الشمس فى ضبط الاطباق على تحديد الاتجاهات نهارا بمراقبة الظل و ذلك بتثبيت عصا عموديه فى مركز لوح خشبى /10سم فى 10 سم / و تضعه افقيا على ارض مستويه بجوار الطبق و بالملاحظه لفتره من الوقت فى منتصف النهار سوف تجد ان الظل اقصر مايكون عند الظهر تماما و هذا الظل هو الخط الممتد بين الشمال و الجنوب الجغرافى و هى طريقه اخرى لضبط محور الحركه القطبيه للنظم المتحركه بشرط مراعاة فرق التوقيت و تلك الطريقه نسيت ان اذكرها فى المشاركات السابقه
و يمكن استخدام الظل ايضا فى تحديد الزاويه الراسيه و الافقيه و لتعيين موقع القمر بالنسبه لدائرة الافق يجب ان نتخيل دائره و نقسمها ل 360 درجه الشمال هو الزاويه صفر و الشرق 90 درجه و الجنوب 180 درجه و الغرب 270 درجه و عندما نتجه من الغرب صوب الشمال فاننا نقترب من الزاويه 360 درجه اى ان الشمال هو الزاويه صفر او 360 و تكون الزاويه الراسيه او ارتفاع القمر بين الافق و السمت =صفر اذا كان القمر يقع على الافق تمامااما اذا كان اعلى راس الراصدمباشره فتكون زاوية ارتفاعه 90 درجه الاقمار التى توجد بمنتصف المسافه بين الافق و السمت تكون زاوية ارتفاعها 45 درجه و تاخذ الزاويه الراسيه قيما مختلفه بين صفر و 90 درجه وفقا لموقع طبق الاستقبال و الموقع المدارى الذى يشغله القمر
و طبعا يمكن الاستغناء عن كل ماسبق باستخدام بوصله او جهاز التيدوليت و سيكون الضبط منتهى الدقه
ارجو ان اكون افادتك اخى و يارب اكون قدرت افهمك لان الكلام ده لازم يكون شرح عملى
  رد مع اقتباس
قديم 13/9/2008, 12:30 PM   رقم المشاركة : ( 8 )
m_m_m_m
نجم مميز بالمهندسين العرب

الصورة الرمزية m_m_m_m

الملف الشخصي
رقم العضوية : 71813
تاريخ التسجيل : Aug 2007
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 874 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 44
قوة الترشيـح : m_m_m_m يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

m_m_m_m غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

السلام عليكم
أخي Sam111
لدي رسيفر من نوع Art
ممكن كيفية توصيل الصحن وlnb بالرسيفر
علما أن جهاز الموتور لديه 4كابلات
2باللون الأحمر
و2باللون الأسود


وجزاك الله خيرا



لأن المشكل أنني فصلت الكابلات ولم أتذكر مكانهم
  رد مع اقتباس
قديم 22/9/2008, 11:30 PM   رقم المشاركة : ( 9 )
m_m_m_m
نجم مميز بالمهندسين العرب

الصورة الرمزية m_m_m_m

الملف الشخصي
رقم العضوية : 71813
تاريخ التسجيل : Aug 2007
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 874 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 44
قوة الترشيـح : m_m_m_m يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

m_m_m_m غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

شكرا لك واتفق مع كيمو 2006 يعني ولا مره وانا اركب اتبعة هذا الطريقو وجائز انها صحيحه ولكن وبهذا الخصوص حاولت ان التقط قمر الهيسبا سات والانتل 902 62 شرق على طبق 180م وانا من فلسطين دون ايجدي اي نفع ولكن اذا التقط الهيسبا واهملت الانتل استطيع استقبال ما يقارب 17 من الهيسبا الى التركي
وتوجد طريقة استقبلت فيها النتل والهيسبا والتركي ولم التقط غيرهما فهل توجد لديك طريقة اسهل لاستقبال الاقمار من الهيسبا الى الانتل وشكر
مع العلم ان نه يوجد لدي صحنين الاول متحرك والاخرى ثابت واستطعت ان استقبل على الثابت 8 اقمار
  رد مع اقتباس
قديم 23/9/2008, 04:26 PM   رقم المشاركة : ( 10 )
هاني عبدالدايم
مـهـند س فـعال

الصورة الرمزية هاني عبدالدايم

الملف الشخصي
رقم العضوية : 46630
تاريخ التسجيل : Jan 2007
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 167 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 10
قوة الترشيـح : هاني عبدالدايم يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

هاني عبدالدايم غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

الف الف الف شكر علي المجهود الاكثر من رائع
  رد مع اقتباس
قديم 24/9/2008, 05:30 AM   رقم المشاركة : ( 11 )
eslam_2020
مـهـند س فـعال

الصورة الرمزية eslam_2020

الملف الشخصي
رقم العضوية : 1369
تاريخ التسجيل : Jun 2005
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 131 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 30
قوة الترشيـح : eslam_2020 يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

eslam_2020 غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

مشكوووووووووووووووووووووووووووووووووووور ياباشا
  رد مع اقتباس
قديم 29/9/2008, 12:30 AM   رقم المشاركة : ( 12 )
m_m_m_m
نجم مميز بالمهندسين العرب

الصورة الرمزية m_m_m_m

الملف الشخصي
رقم العضوية : 71813
تاريخ التسجيل : Aug 2007
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 874 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 44
قوة الترشيـح : m_m_m_m يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

m_m_m_m غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

الشكر لله اخوانى و يارب اكون افادتكم
اخى العزيز sam من متابعتى لك اجد انك انسان كفؤ محترم فنان بجد
اخى عندى ريسفر منهاتن قديم فيه وحدة توجيه للموتور بداخله ممكن تقولى ازاى استخدمها عشان احرك الطبق ؟
تحياتى اليك و السلام ختام
  رد مع اقتباس
قديم 29/9/2008, 12:32 AM   رقم المشاركة : ( 13 )
m_m_m_m
نجم مميز بالمهندسين العرب

الصورة الرمزية m_m_m_m

الملف الشخصي
رقم العضوية : 71813
تاريخ التسجيل : Aug 2007
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 874 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 44
قوة الترشيـح : m_m_m_m يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

m_m_m_m غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

ممنون اخى لذوقك و يارب اكون افادتك
اخى انت طبعا عارف ان هناك 4 اطراف من الموتور 2 موتور فيهم كهرباء و 2 ل sensor انت هتركبهم مكانهم فى خلفية الريسفر
1-تضغط menu ووتختار الامر installation ثم تختار الامر positioner sitting و ذلك بالضغط على الامر ok ستظهر لك قائمه جديده باسم positioner setup 1ومنها سنقوم بضبط اعدادات جديده
*longitude وفيه هتسجل خط طول مدينتك او خط طول الطبق بوجه عام
*latitude هتسجل خط عرض مدينتك او خط عرض الطبق بوجه عام
*move و يستخدم لتحريك الطبق باتجاه الشرق او الغرب باستخدام زراير تعلية و توطية الصوت من الريموت و هتلاحظ تغير الارقام عند التحرك و يستخدم للوصول الى اقصى حد لحركة الموتور ناحية الشرق و تسجيله ثم اقصى حد ناحية الغرب و تسجيله
*set east limitتسجيل الحد الاقصى للشرق و ذلك عن طريق الامر السابق عند الوصول لاقصى حركه ناحية الشرق يتم العوده اتجاه الغرب بتكون نحو 10 درجات ثم الانتقال الى هذا الامر و تسجيله
*set west limit تسجيل الحد الاقصى لحركة الموتور ناحية الغرب و ذلك ايضا باستخدام الامر move و فيه هتتحرك بالطبق ناحية اقصى الغرب ثم تعود ناحية الشرق طبعا العوده بتكون بتاع 15 درجه فقط ثم الانتقال لهذا الامر و تقوم بتسجيله
نستكمل بقية الاوامر اخى باذن الله فى الغد
  رد مع اقتباس
قديم 29/9/2008, 12:35 AM   رقم المشاركة : ( 14 )
m_m_m_m
نجم مميز بالمهندسين العرب

الصورة الرمزية m_m_m_m

الملف الشخصي
رقم العضوية : 71813
تاريخ التسجيل : Aug 2007
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 874 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 44
قوة الترشيـح : m_m_m_m يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

m_m_m_m غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

اخى كده نبقى خلصنا خطوات البرمجه الاساسيه و ستجد ان عند الانتقال لقوائم البحث يجب ان تفعل الامر positioner
وعند اختيار اسم اى من الاقمار المحفوظه فى الجهاز بالضغط علي الامر السابق ok ستدخل على قائمه فرعيه من خلالها يمكن التحرك الى موقع هذا القمر يدويا و ضبط القمر جيدا عن طريق الامر re-syncثم حفظ الامر عن طريق store
عند اختيار scan يبدا الجهاز فى تحريك الطبق ناحية القمر تلقائيا كما يحدث نفس التحريك تلقائيا عند مشاهدة القنوات و التنقل من قناه على احد الاقمار الى قناه اخرى على قمر مختلف فيتحرك الطبق تلقائيا الى القمر المطلوب تلقائيا
يجب الالتزام بالدقه عند اضافة بيانات اى قمر جديد و خاصه فى تحديد الموقع المدارى للقمر
ارجو ان اكون افادتك اخى و كل سنه و انت طيب
  رد مع اقتباس
قديم 29/9/2008, 12:34 AM   رقم المشاركة : ( 15 )
m_m_m_m
نجم مميز بالمهندسين العرب

الصورة الرمزية m_m_m_m

الملف الشخصي
رقم العضوية : 71813
تاريخ التسجيل : Aug 2007
العمـر :
الجنـس :
الدولـة :
المشاركات : 874 [+]
آخر تواجـد : ()
عدد النقاط : 44
قوة الترشيـح : m_m_m_m يستاهل التميز

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

m_m_m_m غير متصل

افتراضي رد: شرح تركيب الطبق من الالف الى الياء

نستكمل اخى بقية الاوامر
*erase limits و يستخدم لالغاء حدود الحركه الشرقيه و الغربيه السابق ان سجلتها
*store و يستخدم لحفظ ارقام الحدود الشرقيه و الغربيه بعد تسجيلها و تحديدها
و بعد ذلك ننتقل تلقائيا للقائمه الثانيه
positioner setup2 و فيها اوامر استخدامها كالتالى
*antenna و منها نختار رقم القمر و ليكن رقم 1
*satelliteو منها نختار اسم القمر
*tp date و منه نختار تردد و يفضل ان يكون تردد قوى
*move و نختار مثلا قمرا من اقصى الغرب او الشرق و نقوم بتحريك الطبق الى ان يتم استقبال اشارة هذا القمر و تظهر قوة و جودة الاشاره المستقبله اسفل القائمه
*lnb skew اتركه كما هو بدون تعديل
*set east sat لوكان القمر الذى كنت تبحث عنه ناحية الشرق تقوم بالضغط ok على هذا الامر ليتم تسجيل موقع هذا القمر
*set middle sat نكرر الخطوات السابقه و نختار اسم القمر منتصف قوس الرؤيه و نختار تردد قوى و نضغط ok حتى يتم التسجيل
*set west sat وللمره الثانيه تختار اقصى قمر من الغرب و تختار الامر move و نختار تردد قوى لهذا القمر و تقوم بالتحرك لحين استقبال القمر باشاره جيده و بعد ذلك نضغط ok على هذا الامر setحتى يتم التسجيل
*storeنضغط على هذا الامر okلحفظمواقع الاقمار 3 التى تمثل الحجد الشرقى و الغربى و قمر منتصف القوس
نستكمل البقيه اخى فى الغد باذن الله
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 3 ( الأعضاء 0 والزوار 3)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:29 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Google Adsense Privacy Policy | سياسة الخصوصية لـ جوجل ادسنس

الساده الاعضاء و زوار منتديات المهندسين العرب الكرام , , مشاهده القنوات الفضائيه بدون كارت مخالف للقوانين والمنتدى للغرض التعليمى فقط

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

^-^ جميع آلمشآركآت آلمكتوبهـ تعبّر عن وجهة نظر صآحبهآ ,, ولا تعبّر بأي شكلـ من آلأشكآل عن وجهة نظر إدآرة آلمنتدى ~